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Verbale della seduta del 20 dicembre 2023

VERBALE

 

PRESIDENZA DEL MINISTRO ROBERTO CALDEROLI

 

 

INDICE

 

 

Ministro CALDEROLI                                                                                               pag. 1

 

Ordine del giorno

Ministro CALDEROLI                                                                                               1, 22, 23

Presidente FEDRIGA                                                                                                  23

Segretario Generale NICOTRA                                                                                22, 23

Capo Gabinetto TUCCIARELLI                                                                              23

Presidente MENESINI                                                                                               23

 

Approvazione del report e del verbale della seduta del 6 dicembre 2023.

Ministro CALDEROLI                                                                                               5

Presidente FEDRIGA                                                                                                 5

 

 

Parere, ai sensi dell’articolo 2, comma 4, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro della salute concernente il nuovo Sistema informativo nazionale per le dipendenze (SIND). (SALUTE – PRESIDENZA CONSIGLIO DEI MINISTRI – POLITICHE ANTIDROGA)

Ministro CALDEROLI                                                                                               5

Presidente FEDRIGA                                                                                                 5

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti recante modifiche all’Allegato A del decreto ministeriale 5 agosto 2016, nonché all’Allegato 1 del decreto ministeriale n. 347 del 2 agosto 2019 - “Linea ferroviaria Torino-Ceres”. (INFRASTRUTTURE E TRASPORTI)

Ministro CALDEROLI                                                                                               6

Presidente FEDRIGA                                                                                                 6

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 14, commi 3 e 6, della legge 15 luglio 2022, n. 99, sullo schema di decreto del Ministro dell’istruzione e del merito recante disposizioni in merito alla fase transitoria, della durata di tre anni, dalla data di entrata in vigore della legge n. 99 del 2022. PNRR – M4C1, Riforma 1.2. (ISTRUZIONE E MERITO – UNIVERSITÀ E RICERCA – LAVORO E POLITICHE SOCIALI – IMPRESE E MADE IN ITALY)

Ministro CALDEROLI                                                                                               6, 7

Presidente FEDRIGA                                                                                                 6, 7

Ministro VALDITARA                                                                                               7

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 1, comma 138, della legge 30 dicembre 2020, n. 178, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, recante i criteri e le modalità di utilizzazione delle risorse del “Fondo per la tutela e il rilancio delle filiere apistica, brassicola, della canapa e della frutta a guscio”, assegnate dall’articolo 1, comma 859, della legge 30 dicembre 2021, n. 234. (AGRICOLTURA, SOVRANITÀ ALIMENTARE E FORESTE – ECONOMIA E FINANZE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               7, 8, 19

Presidente FEDRIGA                                                                                                 8

Sottosegretario SAVINO                                                                                            8

Sottosegretario D’ERAMO                                                                                        19

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 229771 del 20 maggio 2022, recante “Disposizioni per l’attuazione del regolamento (UE) 2018/848 del Parlamento e del Consiglio del 30 maggio 2018 relativo alla produzione biologica e all’etichettatura dei prodotti biologici e che abroga il regolamento (CE) n. 834/2007 del Consiglio e pertinenti regolamenti delegati e esecutivi, in relazione agli obblighi degli operatori e dei gruppi di operatori per le norme di produzione e che abroga i decreti ministeriali 18 luglio 2018 n. 6793, 30 luglio 2010 n. 11954 e 8 maggio 2018, n. 34011”. (AGRICOLTURA, SOVRANITÀ ALIMENTARE E FORESTE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               8, 9

Presidente FEDRIGA                                                                                                 9

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 5-bis del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 502, introdotto dall’articolo 5, comma 2, del decreto legislativo 19 giugno 1999, n. 229, come modificato dall’articolo 55 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, sulla proposta del Ministero della salute, di concerto con il Ministero dell’economia e delle finanze, inerente all’Accordo di programma integrativo - secondo stralcio, con la Regione Toscana per il settore degli investimenti sanitari, ex articolo 20 della legge n. 67/1988. (SALUTE - ECONOMIA E FINANZE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               9, 10

Presidente FEDRIGA                                                                                                 10

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 25-sexies, comma 2, del decreto-legge 30 dicembre 2019, n. 162, convertito, con modificazioni, dalla legge 28 febbraio 2020, n. 8, sullo schema di decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, concernente la proroga del termine di cui all’articolo 6 del decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, del 14 maggio 2021, come modificato con decreto interministeriale del 16 dicembre 2022, recante “Esecuzione dello screening nazionale per l’eliminazione del virus dell’HCV”. (SALUTE - ECONOMIA E FINANZE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               10, 11

Presidente FEDRIGA                                                                                                 10

 

 

Parere, ai sensi dell’articolo 1, comma 946, della legge 28 dicembre 2015, n. 208, sullo schema di decreto del Ministro della salute recante i criteri di riparto del Fondo per il gioco d’azzardo patologico (GAP) per l’anno 2023.  (SALUTE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               11, 12

Presidente FEDRIGA                                                                                                 11

Sottosegretario SAVINO                                                                                            11, 12

 

 

Informativa, ai sensi dell’articolo 2, comma 1, lettera e), del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, concernente “Piano nazionale di comunicazione del rischio pandemico 2023-2028 ad interim”. (SALUTE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               12

Presidente FEDRIGA                                                                                                 12

 

 

Accordo, ai sensi dell’articolo 5, commi 2 e 3, del decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, come modificato dall’articolo 1, comma 1, lettera b), del decreto interministeriale 19 aprile 2023, n. 8019, recante Modifiche al decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, per la ripartizione delle risorse del “Fondo unico nazionale per il turismo di conto capitale” e sull’approvazione del programma di interventi, in attuazione dell’articolo 1, comma 368, della legge 30 dicembre 2021, n. 234. (TURISMO - ECONOMIA E FINANZE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               13

Presidente FEDRIGA                                                                                                 13

Sottosegretario SAVINO                                                                                            13

Ministro GARNERO SANTANCHÈ                                                                       13

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro del turismo recante disposizioni applicative per l’attuazione degli articoli 4, 5, 6, 7, 12 e 14 della legge 13 dicembre 2023, n. 190, recante “Disciplina della professione di guida turistica”. (TURISMO)

Ministro CALDEROLI                                                                                               14, 15

Presidente FEDRIGA                                                                                                 14

Presidente KOMPATCHER.                                                                                     14, 15

Ministro GARNERO SANTANCHÈ                                                                       14, 15

 

 

Intesa, ai sensi dell'articolo 1, comma 98, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti di aggiornamento del decreto ministeriale del 23 settembre 2021, n. 364 recante “riparto delle risorse del fondo per il finanziamento degli investimenti e lo sviluppo infrastrutturale del Paese, di cui all'articolo 1, comma 95, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, destinato a interventi per il potenziamento e l'ammodernamento delle ferrovie regionali nonché delle risorse disponibili di cui al Decreto del Ministro del 29 aprile 2020, n. 182”.  (INFRASTRUTTURE E TRASPORTI)

Ministro CALDEROLI                                                                                               16, 17, 20, 21, 22, 24, 25, 26

Presidente FEDRIGA                                                                                                 16, 20, 26

Ministro GARNERO SANTANCHÈ                                                                       16, 17

Sottosegretario SAVINO                                                                                            17, 20, 21, 22, 24, 25, 26

Sottosegretario FERRANTE                                                                                      21, 22

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 8-bis, comma 2, del decreto-legge 13 giugno 2023, n. 69, convertito con modificazioni dalla legge 10 agosto 2023, n. 103, sullo schema di decreto del Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze che determina la ripartizione del Fondo nazionale per il monitoraggio e la gestione dei siti Natura 2000 fra le Regioni. ID MONITOR 5515. (AMBIENTE E SICUREZZA ENERGETICA - ECONOMIA E FINANZE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               18

Presidente FEDRIGA                                                                                                 18

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 4, comma 2, della legge 20 febbraio 2006, n. 77, sullo schema di decreto del Ministro della cultura d’intesa con il Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica e con il Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante l’individuazione degli interventi a favore dei Siti italiani iscritti nella “Lista del Patrimonio Mondiale dell’UNESCO”. (CULTURA - AMBIENTE E SICUREZZA ENERGETICA - AGRICOLTURA, SOVRANITA’ ALIMENTARE E FORESTE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               18, 19

Presidente FEDRIGA                                                                                                 19

 

 

Informativa, ai sensi dell’articolo 6, comma 1, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 628457 del 13 novembre 2023, recante i criteri e le modalità di utilizzazione del “Fondo per lo sviluppo e il sostegno delle filiere agricole, della pesca e dell’acquacoltura” per il sostegno alla filiera frutticola della pera (Pyrus communis L.) e del kiwi (Actinidia chinensis) per l’anno 2023. (AGRICOLTURA, SOVRANITA’ ALIMENTARE E FORESTE)

Ministro CALDEROLI                                                                                               19

Presidente FEDRIGA                                                                                                 19

 

 

 

 

PRESIDENZA DEL MINISTRO ROBERTO CALDEROLI  

 

Ministro CALDEROLI. La seduta è aperta (ore 12:40)

 

Ordine del giorno

 

Ministro CALDEROLI. Apriamo la Conferenza Stato-Regioni.

L’ordine del giorno reca i seguenti argomenti:

 

Approvazione del report e del verbale della seduta del 6 dicembre 2023.

 

  • Parere, ai sensi dell’articolo 2, comma 4, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro della salute concernente il nuovo Sistema informativo nazionale per le dipendenze (SIND). (SALUTE – PRESIDENZA CONSIGLIO DEI MINISTRI – POLITICHE ANTIDROGA)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti recante modifiche all’Allegato A del decreto ministeriale 5 agosto 2016, nonché all’Allegato 1 del decreto ministeriale n. 347 del 2 agosto 2019 - “Linea ferroviaria Torino-Ceres”. (INFRASTRUTTURE E TRASPORTI)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 14, commi 3 e 6, della legge 15 luglio 2022, n. 99, sullo schema di decreto del Ministro dell’istruzione e del merito recante disposizioni in merito alla fase transitoria, della durata di tre anni, dalla data di entrata in vigore della legge n. 99 del 2022. PNRR – M4C1, Riforma 1.2. (ISTRUZIONE E MERITO – UNIVERSITÀ E RICERCA – LAVORO E POLITICHE SOCIALI – IMPRESE E MADE IN ITALY)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 1, comma 138, della legge 30 dicembre 2020, n. 178, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, recante i criteri e le modalità di utilizzazione delle risorse del “Fondo per la tutela e il rilancio delle filiere apistica, brassicola, della canapa e della frutta a guscio”, assegnate dall’articolo 1, comma 859, della legge 30 dicembre 2021, n. 234. (AGRICOLTURA, SOVRANITÀ ALIMENTARE E FORESTE – ECONOMIA E FINANZE)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 229771 del 20 maggio 2022, recante “Disposizioni per l’attuazione del regolamento (UE) 2018/848 del Parlamento e del Consiglio del 30 maggio 2018 relativo alla produzione biologica e all’etichettatura dei prodotti biologici e che abroga il regolamento (CE) n. 834/2007 del Consiglio e pertinenti regolamenti delegati e esecutivi, in relazione agli obblighi degli operatori e dei gruppi di operatori per le norme di produzione e che abroga i decreti ministeriali 18 luglio 2018 n. 6793, 30 luglio 2010 n. 11954 e 8 maggio 2018, n. 34011”. (AGRICOLTURA, SOVRANITÀ ALIMENTARE E FORESTE)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 5-bis del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 502, introdotto dall’articolo 5, comma 2, del decreto legislativo 19 giugno 1999, n. 229, come modificato dall’articolo 55 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, sulla proposta del Ministero della salute, di concerto con il Ministero dell’economia e delle finanze, inerente all’Accordo di programma integrativo - secondo stralcio, con la Regione Toscana per il settore degli investimenti sanitari, ex articolo 20 della legge n. 67/1988. (SALUTE - ECONOMIA E FINANZE)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 25-sexies, comma 2, del decreto-legge 30 dicembre 2019, n. 162, convertito, con modificazioni, dalla legge 28 febbraio 2020, n. 8, sullo schema di decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, concernente la proroga del termine di cui all’articolo 6 del decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, del 14 maggio 2021, come modificato con decreto interministeriale del 16 dicembre 2022, recante “Esecuzione dello screening nazionale per l’eliminazione del virus dell’HCV”. (SALUTE - ECONOMIA E FINANZE)

 

  • Parere, ai sensi dell’articolo 1, comma 946, della legge 28 dicembre 2015, n. 208, sullo schema di decreto del Ministro della salute recante i criteri di riparto del Fondo per il gioco d’azzardo patologico (GAP) per l’anno 2023. (SALUTE)

 

  • Informativa, ai sensi dell’articolo 2, comma 1, lettera e), del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, concernente “Piano nazionale di comunicazione del rischio pandemico 2023-2028 ad interim”. (SALUTE)

 

  • Accordo, ai sensi dell’articolo 5, commi 2 e 3, del decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, come modificato dall’articolo 1, comma 1, lettera b), del decreto interministeriale 19 aprile 2023, n. 8019, recante Modifiche al decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, per la ripartizione delle risorse del “Fondo unico nazionale per il turismo di conto capitale” e sull’approvazione del programma di interventi, in attuazione dell’articolo 1, comma 368, della legge 30 dicembre 2021, n. 234. (TURISMO - ECONOMIA E FINANZE)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro del turismo recante disposizioni applicative per l’attuazione degli articoli 4, 5, 6, 7, 12 e 14 della legge 13 dicembre 2023, n. 190, recante “Disciplina della professione di guida turistica”. (TURISMO)

 

  • Intesa, ai sensi dell'articolo 1, comma 98, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti di aggiornamento del decreto ministeriale del 23 settembre 2021, n. 364 recante “riparto delle risorse del fondo per il finanziamento degli investimenti e lo sviluppo infrastrutturale del Paese, di cui all'articolo 1, comma 95, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, destinato a interventi per il potenziamento e l'ammodernamento delle ferrovie regionali nonché delle risorse disponibili di cui al Decreto del Ministro del 29 aprile 2020, n. 182”. (INFRASTRUTTURE E TRASPORTI)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 8-bis, comma 2, del decreto-legge 13 giugno 2023, n. 69, convertito con modificazioni dalla legge 10 agosto 2023, n. 103, sullo schema di decreto del Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze che determina la ripartizione del Fondo nazionale per il monitoraggio e la gestione dei siti Natura 2000 fra le Regioni. ID MONITOR 5515. (AMBIENTE E SICUREZZA ENERGETICA - ECONOMIA E FINANZE)

 

  • Intesa, ai sensi dell’articolo 4, comma 2, della legge 20 febbraio 2006, n. 77, sullo schema di decreto del Ministro della cultura d’intesa con il Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica e con il Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante l’individuazione degli interventi a favore dei Siti italiani iscritti nella “Lista del Patrimonio Mondiale dell’UNESCO”. (CULTURA - AMBIENTE E SICUREZZA ENERGETICA - AGRICOLTURA, SOVRANITA’ ALIMENTARE E FORESTE)

 

  • Informativa, ai sensi dell’articolo 6, comma 1, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 628457 del 13 novembre 2023, recante i criteri e le modalità di utilizzazione del “Fondo per lo sviluppo e il sostegno delle filiere agricole, della pesca e dell’acquacoltura” per il sostegno alla filiera frutticola della pera (Pyrus communis L.) e del kiwi (Actinidia chinensis) per l’anno 2023. (AGRICOLTURA, SOVRANITA’ ALIMENTARE E FORESTE)

 

 

Approvazione del report e del verbale della seduta del 6 dicembre 2023.

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno reca: «Approvazione del report e del verbale della seduta del 6 dicembre 2023.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, la Conferenza approva.

 

Ministro CALDEROLI. Grazie. 

Punto n. 1, parere.

 

 

Parere, ai sensi dell’articolo 2, comma 4, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro della salute concernente il nuovo Sistema informativo nazionale per le dipendenze (SIND). (SALUTE – PRESIDENZA CONSIGLIO DEI MINISTRI – POLITICHE ANTIDROGA)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 1), reca: «Parere, ai sensi dell’articolo 2, comma 4, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro della salute concernente il nuovo Sistema informativo nazionale per le dipendenze (SIND).».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, favorevole.

 

Ministro CALDEROLI.  Punto n. 2, intesa.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti recante modifiche all’Allegato A del decreto ministeriale 5 agosto 2016, nonché all’Allegato 1 del decreto ministeriale n. 347 del 2 agosto 2019 - “Linea ferroviaria Torino-Ceres”. (INFRASTRUTTURE E TRASPORTI)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 2), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti recante modifiche all’Allegato A del decreto ministeriale 5 agosto 2016, nonché all’Allegato 1 del decreto ministeriale n. 347 del 2 agosto 2019 - “Linea ferroviaria Torino-Ceres”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa.

 

Ministro CALDEROLI. Punto n. 3.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 14, commi 3 e 6, della legge 15 luglio 2022, n. 99, sullo schema di decreto del Ministro dell’istruzione e del merito recante disposizioni in merito alla fase transitoria, della durata di tre anni, dalla data di entrata in vigore della legge n. 99 del 2022. PNRR – M4C1, Riforma 1.2. (ISTRUZIONE E MERITO – UNIVERSITÀ E RICERCA – LAVORO E POLITICHE SOCIALI – IMPRESE E MADE IN ITALY)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 3), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 14, commi 3 e 6, della legge 15 luglio 2022, n. 99, sullo schema di decreto del Ministro dell’istruzione e del merito recante disposizioni in merito alla fase transitoria, della durata di tre anni, dalla data di entrata in vigore della legge n. 99 del 2022.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, la Conferenza esprime la mancata intesa sul provvedimento per il voto contrario di Regione Campania. 

La Conferenza, considerata l’urgenza, ritiene che il Governo possa comunque procedere senza aspettare la decorrenza dei termini previsti dall’articolo 3 del decreto legislativo 281 del 1997.

 

Ministro VALDITARA. Se posso. Solo un breve ringraziamento al Presidente Fedriga e alla Conferenza per averci consentito di procedere senza la dilazione di trenta giorni.

 

Presidente FEDRIGA. Sì, su questo c’era l’unanimità, oltretutto, anche della Regione che ha votato contro. C’era l’unanimità per la decorrenza.

 

Ministro VALDITARA. Molto bene. Grazie.

 

Ministro CALDEROLI. Quando si deve votare un’irregolarità siamo tutti d’accordo. Sulle regolarità meno.

 

Presidente FEDRIGA. Ha visto?

 

Ministro CALDEROLI. Prendo atto. 

Punto n. 4, intesa.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 1, comma 138, della legge 30 dicembre 2020, n. 178, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, recante i criteri e le modalità di utilizzazione delle risorse del “Fondo per la tutela e il rilancio delle filiere apistica, brassicola, della canapa e della frutta a guscio”, assegnate dall’articolo 1, comma 859, della legge 30 dicembre 2021, n. 234. (AGRICOLTURA, SOVRANITÀ ALIMENTARE E FORESTE – ECONOMIA E FINANZE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 4), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 1, comma 138, della legge 30 dicembre 2020, n. 178, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, recante i criteri e le modalità di utilizzazione delle risorse del “Fondo per la tutela e il rilancio delle filiere apistica, brassicola, della canapa e della frutta a guscio”, assegnate dall’articolo 1, comma 859, della legge 30 dicembre 2021, n. 234.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa sull’ultimo testo pervenuto, con la richiesta di prevedere un’integrazione delle risorse a favore degli investimenti della filiera della frutta a guscio.

 

Ministro CALDEROLI. Sottosegretario Savino che aveva dei rilievi sul punto.

 

Sottosegretario SAVINO. No, se sono state recepite le osservazioni, non ci sono osservazioni.

 

Ministro CALDEROLI.  Siamo a posto. Basta.

Punto n. 5, intesa.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 229771 del 20 maggio 2022, recante “Disposizioni per l’attuazione del regolamento (UE) 2018/848 del Parlamento e del Consiglio del 30 maggio 2018 relativo alla produzione biologica e all’etichettatura dei prodotti biologici e che abroga il regolamento (CE) n. 834/2007 del Consiglio e pertinenti regolamenti delegati e esecutivi, in relazione agli obblighi degli operatori e dei gruppi di operatori per le norme di produzione e che abroga i decreti ministeriali 18 luglio 2018 n. 6793, 30 luglio 2010 n. 11954 e 8 maggio 2018, n. 34011”. (AGRICOLTURA, SOVRANITÀ ALIMENTARE E FORESTE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 5), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 229771 del 20 maggio 2022, recante “Disposizioni per l’attuazione del regolamento (UE) 2018/848 del Parlamento e del Consiglio del 30 maggio 2018 relativo alla produzione biologica e all’etichettatura dei prodotti biologici e che abroga il regolamento (CE) n. 834/2007 del Consiglio e pertinenti regolamenti delegati e esecutivi, in relazione agli obblighi degli operatori e dei gruppi di operatori per le norme di produzione e che abroga i decreti ministeriali 18 luglio 2018 n. 6793, 30 luglio 2010 n. 11954 e 8 maggio 2018, n. 34011”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa sull’ultimo testo diramato il 18 dicembre.

 

Ministro CALDEROLI. Benissimo. 

Punto n. 6, intesa.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 5-bis del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 502, introdotto dall’articolo 5, comma 2, del decreto legislativo 19 giugno 1999, n. 229, come modificato dall’articolo 55 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, sulla proposta del Ministero della salute, di concerto con il Ministero dell’economia e delle finanze, inerente all’Accordo di programma integrativo - secondo stralcio, con la Regione Toscana per il settore degli investimenti sanitari, ex articolo 20 della legge n. 67/1988. (SALUTE - ECONOMIA E FINANZE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 6), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 5-bis del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 502, introdotto dall’articolo 5, comma 2, del decreto legislativo 19 giugno 1999, n. 229, come modificato dall’articolo 55 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, sulla proposta del Ministero della salute, di concerto con il Ministero dell’economia e delle finanze, inerente all’Accordo di programma integrativo - secondo stralcio, con la Regione Toscana per il settore degli investimenti sanitari, ex articolo 20 della legge n. 67/1988.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa.

 

Ministro CALDEROLI. Punto n. 7, intesa.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 25-sexies, comma 2, del decreto-legge 30 dicembre 2019, n. 162, convertitocon modificazioni, dalla legge 28 febbraio 2020, n. 8, sullo schema di decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, concernente la proroga del termine di cui all’articolo 6 del decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, del 14 maggio 2021, come modificato con decreto interministeriale del 16 dicembre 2022, recante “Esecuzione dello screening nazionale per l’eliminazione del virus dell’HCV”. (SALUTE - ECONOMIA E FINANZE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 7), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 25-sexies, comma 2, del decreto-legge 30 dicembre 2019, n. 162, convertitocon modificazioni, dalla legge 28 febbraio 2020, n. 8, sullo schema di decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, concernente la proroga del termine di cui all’articolo 6 del decreto del Ministro della salute, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, del 14 maggio 2021, come modificato con decreto interministeriale del 16 dicembre 2022, recante “Esecuzione dello screening nazionale per l’eliminazione del virus dell’HCV”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa.

 

Ministro CALDEROLI. Punto n. 8, parere.

 

 

Parere, ai sensi dell’articolo 1, comma 946, della legge 28 dicembre 2015, n. 208, sullo schema di decreto del Ministro della salute recante i criteri di riparto del Fondo per il gioco d’azzardo patologico (GAP) per l’anno 2023.  (SALUTE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 8), reca: «Parere, ai sensi dell’articolo 1, comma 946, della legge 28 dicembre 2015, n. 208, sullo schema di decreto del Ministro della salute recante i criteri di riparto del Fondo per il gioco d’azzardo patologico (GAP) per l’anno 2023.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, parere favorevole, con le richieste per l’anno 2024 riportate nel documento inviato per via telematica. 

 

Sottosegretario SAVINO. Qui, Ministro, mi dispiace, siamo in attesa del parere della Ragioneria, sul punto n. 8.

 

Ministro CALDEROLI. Sottosegretario Savino, la prima trasmissione è del 3 marzo 2023; con nota è stata una trasmissione vostra del 20 di marzo 2023; il Ministero della salute risponde il 14. Oggi siamo al 20.

 

Sottosegretario SAVINO. Sì, mi scuso. Naturalmente, gli Uffici in questi giorni erano particolarmente impegnati sulla Legge di bilancio.

 

Ministro CALDEROLI.  Eh, ma a marzo no!

 

Sottosegretario SAVINO.  Sono d’accordo, mi rendo perfettamente conto. Non vorrei nemmeno fare passare la Ragioneria come una sommatoria di nullafacenti, purtroppo, il lavoro è tanto e mi rendo conto che lavorano al massimo, evidentemente, c’è qualche difficoltà.

 

Ministro CALDEROLI. Perché io ho la nota del MEF in cui chiede alcune modifiche di natura formale allo schema del provvedimento e il Ministro della salute che recepisce.

 

Sottosegretario SAVINO. Bene. Allora, facciamo così, facciamo in questo modo qua: se sono state recepite le osservazioni, do parere… do il nulla osta.

 

Ministro CALDEROLI. Perfetto. Quindi acquisito il parere.  

Punto n. 9, informativa.

 

 

Informativa, ai sensi dell’articolo 2, comma 1, lettera e), del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, concernente “Piano nazionale di comunicazione del rischio pandemico 2023-2028 ad interim”. (SALUTE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 9), reca: «Informativa, ai sensi dell’articolo 2, comma 1, lettera e), del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, concernente “Piano nazionale di comunicazione del rischio pandemico 2023-2028 ad interim”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, prendiamo atto.

 

Ministro CALDEROLI.  Grazie.

Punto n. 10, accordo. 

 

 

Accordo, ai sensi dell’articolo 5, commi 2 e 3, del decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, come modificato dall’articolo 1, comma 1, lettera b), del decreto interministeriale 19 aprile 2023, n. 8019, recante Modifiche al decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, per la ripartizione delle risorse del “Fondo unico nazionale per il turismo di conto capitale” e sull’approvazione del programma di interventi, in attuazione dell’articolo 1, comma 368, della legge 30 dicembre 2021, n. 234. (TURISMO - ECONOMIA E FINANZE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 10), reca: «Accordo, ai sensi dell’articolo 5, commi 2 e 3, del decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, come modificato dall’articolo 1, comma 1, lettera b), del decreto interministeriale 19 aprile 2023, n. 8019, recante Modifiche al decreto del Ministro del turismo, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, 9 marzo 2022, n. 3462, per la ripartizione delle risorse del “Fondo unico nazionale per il turismo di conto capitale” e sull’approvazione del programma di interventi, in attuazione dell’articolo 1, comma 368, della legge 30 dicembre 2021, n. 234.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, avviso favorevole alla stipula dell’accordo.

 

Ministro CALDEROLI.  Sottosegretario Savino.

 

Sottosegretario SAVINO. Sul punto n. 10, anche qua, se sono state recepite le osservazioni nulla osta.

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ.  Sono state recepite.

 

Sottosegretario SAVINO.  Bene. Ottimo. Grazie.

 

Ministro CALDEROLI.  Menomale!

Punto n. 11, intesa.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro del turismo recante disposizioni applicative per l’attuazione degli articoli 4, 5, 6, 7, 12 e 14 della legge 13 dicembre 2023, n. 190, recante “Disciplina della professione di guida turistica”. (TURISMO)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 11), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 3 del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro del turismo recante disposizioni applicative per l’attuazione degli articoli 4, 5, 6, 7, 12 e 14 della legge 13 dicembre 2023, n. 190, recante “Disciplina della professione di guida turistica”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa sull’ultima stesura del testo.

 

Ministro CALDEROLI. Ci siamo.

 

Presidente KOMPATCHER. Posso chiedere? Kompatcher. È quella sul turismo?

 

Presidente FEDRIGA.  Sì. Sì, la turistica.

 

Presidente KOMPATCHER. Se il Ministro mi permette di intervenire, una frase soltanto. Lei si ricorda, Ministro, che in una precedente Stato-Regioni…

 

Ministro CALDEROLI. Ehee, se me lo ricordo!

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ.  Ricordiamo bene!

 

Presidente KOMPATCHER. Ecco. C’è la clausola di salvaguardia che è generica, però noi la interpretiamo nel senso, diciamo, della non applicazione perché noi abbiamo la competenza primaria. Noi non vogliamo ostacolare niente perché la riforma deve andare avanti e perciò volevo soltanto che si potesse mettere a verbale che noi la interpretiamo questa clausola di salvaguardia nel senso di una non diretta applicazione di sotto controllo avendo la competenza. Noi la interpretiamo così. Se questo potesse essere messo a verbale, perché non vogliamo bloccare niente, questo lo voglio dire ovviamente al Ministro.

 

Ministro CALDEROLI. Quello che viene detto qui va nel verbale, quindi…

 

Presidente KOMPATCHER. Ecco, noi interpretiamo questa clausola così perché questa è la formula per poter uscire dall’impasse, perché altrimenti avremmo dovuto esprimere la non intesa stamattina e credo che non sarebbe stato interesse di nessuno. Perciò, se riusciamo a mettere a verbale questo, la interpretiamo così.

 

Ministro CALDEROLI. Va bene. Ministro Santanchè.

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ. Io ribadisco che siamo contrari, perché, come sappiamo, va contro quelle che sono il diritto europeo, cioè, sono dei paletti assolutamente molto stringenti per cui io non posso essere favorevole.

 

Ministro CALDEROLI. Vedo che le posizioni sono rimaste identiche ad un paio di mesi fa, e quindi procediamo.

Punto n. 12, intesa.

 

Presidente KOMPATCHER.  Grazie.

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ.  Grazie.

 

 

Intesa, ai sensi dell'articolo 1, comma 98, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti di aggiornamento del decreto ministeriale del 23 settembre 2021, n. 364 recante “riparto delle risorse del fondo per il finanziamento degli investimenti e lo sviluppo infrastrutturale del Paese, di cui all'articolo 1, comma 95, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, destinato a interventi per il potenziamento e l'ammodernamento delle ferrovie regionali nonché delle risorse disponibili di cui al Decreto del Ministro del 29 aprile 2020, n. 182”.  (INFRASTRUTTURE E TRASPORTI)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 12), reca: «Intesa, ai sensi dell'articolo 1, comma 98, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, sullo schema di decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti di aggiornamento del decreto ministeriale del 23 settembre 2021, n. 364 recante “riparto delle risorse del fondo per il finanziamento degli investimenti e lo sviluppo infrastrutturale del Paese, di cui all'articolo 1, comma 95, della legge 30 dicembre 2018, n. 145, destinato a interventi per il potenziamento e l'ammodernamento delle ferrovie regionali nonché delle risorse disponibili di cui al Decreto del Ministro del 29 aprile 2020, n. 182”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa sull’ultima versione del decreto. 

Però, scusatemi, sull’11, io non credo, Ministro, che il Presidente Kompatcher abbia detto: “Non applichiamo i paletti europei”, dice solo: “Dobbiamo applicarli noi avendo la competenza primaria”. 

 

Ministro CALDEROLI. Ho avuto occasione di partecipare ad una riunione tra il Presidente Kompatcher e il Ministro Garnero Santanchè. Ringrazio il Presidente Kompatcher che comunque dà il via libera al provvedimento, ci sono altre sedi - meno oberate dal lavoro per la riduzione del contenzioso Stato-Regioni - e potranno eventualmente dedicarsi. Non sto suggerendo nulla, ovviamente.

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ. Però posso? Scusi, se mi permette. Vorrei dire che è una professione questa.

 

Ministro CALDEROLI.  Non entriamo nel merito, Ministro.

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ. Va bene. Va bene così. Grazie, Presidente.

 

Ministro CALDEROLI.  Prendiamo l’intesa e portiamola a casa.

 

Ministro GARNERO SANTANCHÈ. Grazie.

 

Ministro CALDEROLI.  Punto n. 12. C’era il MEF che aveva, forse, dei rilievi. Sottosegretario Savino.

 

Sottosegretario SAVINO. No, io sono sempre in attesa del parere della Ragioneria per questo punto.

 

Ministro CALDEROLI. Approfondiamo, andiamo a vedere se abbiamo qualche cosa in più.

Sottosegretario Savino, io ho una riunione… una diramazione del 13 dicembre, una riunione tecnica il 19 dicembre e nessun rilievo da parte del MEF.

 

Sottosegretario SAVINO. È una cosa bizzarra. Se possiamo, magari, accantonare questo e intanto vedo di trovare una quadra.

 

Ministro CALDEROLI. Ci torniamo dopo che abbiamo risolto lo Stato-Città. 

 

Sottosegretario SAVINO. Ah beh, allora!

 

Ministro CALDEROLI. Va bene, accantonato il 12. 

Allora, punto n. 13.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 8-bis, comma 2, del decreto-legge 13 giugno 2023, n. 69, convertito con modificazioni dalla legge 10 agosto 2023, n. 103, sullo schema di decreto del Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze che determina la ripartizione del Fondo nazionale per il monitoraggio e la gestione dei siti Natura 2000 fra le Regioni. ID MONITOR 5515. (AMBIENTE E SICUREZZA ENERGETICA - ECONOMIA E FINANZE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 13), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 8-bis, comma 2, del decreto-legge 13 giugno 2023, n. 69, convertito con modificazioni dalla legge 10 agosto 2023, n. 103, sullo schema di decreto del Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze che determina la ripartizione del Fondo nazionale per il monitoraggio e la gestione dei siti Natura 2000 fra le Regioni.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa.

 

Ministro CALDEROLI. Punto n. 14.

 

 

Intesa, ai sensi dell’articolo 4, comma 2, della legge 20 febbraio 2006, n. 77, sullo schema di decreto del Ministro della cultura d’intesa con il Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica e con il Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante l’individuazione degli interventi a favore dei Siti italiani iscritti nella “Lista del Patrimonio Mondiale dell’UNESCO”. (CULTURA - AMBIENTE E SICUREZZA ENERGETICA - AGRICOLTURA, SOVRANITA’ ALIMENTARE E FORESTE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 14), reca: «Intesa, ai sensi dell’articolo 4, comma 2, della legge 20 febbraio 2006, n. 77, sullo schema di decreto del Ministro della cultura d’intesa con il Ministro dell’ambiente e della sicurezza energetica e con il Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante l’individuazione degli interventi a favore dei Siti italiani iscritti nella “Lista del Patrimonio Mondiale dell’UNESCO”.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, intesa.

 

Ministro CALDEROLI.  Punto n. 15, è un’informativa.

 

 

Informativa, ai sensi dell’articolo 6, comma 1, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 628457 del 13 novembre 2023, recante i criteri e le modalità di utilizzazione del “Fondo per lo sviluppo e il sostegno delle filiere agricole, della pesca e dell’acquacoltura” per il sostegno alla filiera frutticola della pera (Pyrus communis L.) e del kiwi (Actinidia chinensis) per l’anno 2023. (AGRICOLTURA, SOVRANITA’ ALIMENTARE E FORESTE)

 

Ministro CALDEROLI. L’ordine del giorno, al punto n. 15), reca: «Informativa, ai sensi dell’articolo 6, comma 1, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281, sullo schema di decreto del Ministro dell’agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste, recante modifica del decreto ministeriale n. 628457 del 13 novembre 2023, recante i criteri e le modalità di utilizzazione del “Fondo per lo sviluppo e il sostegno delle filiere agricole, della pesca e dell’acquacoltura” per il sostegno alla filiera frutticola della pera (Pyrus communis L.) e del kiwi (Actinidia chinensis) per l’anno 2023.».

Ha facoltà di parlare il Presidente Fedriga.

 

Presidente FEDRIGA. Signor Ministro, prendiamo atto.

 

Ministro CALDEROLI. Sul punto n. 4, Sottosegretario D’Eramo, le osservazioni o le richieste che sono state poste vengono accolte?

 

Sottosegretario D’ERAMO.  Sì, Presidente, vengono accolte.

 

Ministro CALDEROLI. Molto bene.

A questo punto, finiamo la Conferenza Stato-Regioni oppure ritorniamo all’Unificata?

 

Presidente FEDRIGA. Ministro, alla Stato-Regioni manca il punto 12 solo, vero?

 

Ministro CALDEROLI. Esatto. Quello che abbiamo accantonato proprio per vedere su quale dei provvedimenti ci fossero risposte.

 

Sottosegretario SAVINO.  Sono dispiaciuta, ma io ancora risposte non ne ho.

 

Ministro CALDEROLI. Su nessuno dei punti né della Stato-Regioni né…?

 

Sottosegretario SAVINO. No. No. Ho la responsabilità evidentemente di aderire a quelli che sono i pareri della Ragioneria, perché non dico niente di nuovo, e evidentemente non sono stati ancora in grado di darmi i pareri.

 

Ministro CALDEROLI. Allora, prendo spunto dal 12: le richieste fatte dal MEF in sede di riunione tecnica sono state accolte e recepite dall’Unificata.

 

Sottosegretario SAVINO. Allora, io comprendo perfettamente, però lei lo sa meglio di me, Ministro, che queste integrazioni devono essere firmate dal Ragioniere Generale e, a questo punto, io non ho la esatta situazione di quello che in questo momento lui ha firmato.

Sono state recepite le osservazioni, probabilmente non ce ne sono di osservazioni, però è necessaria la firma del Ragioniere Generale. Credo che questo insomma… come posso procedere io rispetto a questo? Mi rendo conto che metto in difficoltà la Conferenza, mi rendo perfettamente conto anche del vostro disappunto, ma io non posso che attenermi a quelle che sono le direttive della Ragioneria.

 

Ministro CALDEROLI. Eh che, se la Ragioneria partecipa ad una riunione tecnica non avrà mandato un estraneo, sarà stato uno della Ragioneria.

 

Sottosegretario SAVINO. Sì. Qui però parliamo del Ragioniere Generale, del dottor Mazzotta, è lui che mette le firme su questi provvedimenti, quindi…. Io mi rendo conto, d’altra parte, però, io ho un incarico preciso che non posso disattendere.

 

Ministro CALDEROLI. Quindi, il 12 chiede alla Conferenza Stato-Regioni un rinvio? Così chiudiamo almeno la Stato-Regioni e poi torniamo…

 

Sottosegretario SAVINO.  Sì, grazie.

 

Sottosegretario FERRANTE. Scusi, signor Ministro, come MIT, gli Uffici tecnici qui dicono di non accogliere un rinvio su tutti i punti perché, appunto, c’è un tema di somme sulle quali, se non c’è una deliberazione entro fine anno, andranno perse. Quindi io non posso come MIT accogliere la richiesta di rinvio su tutti i punti.

 

Ministro CALDEROLI. Sottosegretario, mi scusi, sta riferendosi al punto 12 o quelli…?

 

Sottosegretario FERRANTE.  Anche al 12, sì. Anche al 12.

 

Ministro CALDEROLI. Però, signori, io ho a che fare con due esponenti del Governo e se i due non so… uno mi chiede il rinvio e uno mi dice di no al rinvio…

 

Sottosegretario SAVINO. Ministro, allora…

 

Sottosegretario FERRANTE. Potremmo farlo…aggiornarci ad un’altra seduta sempre oggi? Chiedo.

 

Ministro CALDEROLI. Scusi?

 

Sottosegretario SAVINO.  È possibile aggiornare l’incontro a più tardi?

 

Ministro CALDEROLI. Se vuole, le preannuncio che probabilmente ci sarà una straordinaria il 28, però io non voglio trovarmi il 28 con “non abbiamo il parere della Ragioneria”.

 

Sottosegretario SAVINO. Ministro, sarebbe cosa gradita, appunto, farne una straordinaria il 28 e io mi occuperò di fare avere tutti i pareri e quindi mi farò trovare pronta.

 

Ministro CALDEROLI. Sottosegretario Ferrante, il 28 sarebbe ancora data utile?

 

Sottosegretario FERRANTE. Allora, io vi chiedo, se possibile, un accantonamento di cinque minuti sul punto n. 12.

 

Ministro CALDEROLI. Ma non riguarda noi, cioè se non arriva tra cinque minuti ci ritroviamo anche tra cinque ore e non c’è il parere firmato dalla Ragioneria. Non dipende da noi.

 

Sottosegretario SAVINO. Chiedo cinque minuti di sospensione. Scusa, Tullio, ti chiedo cinque minuti di sospensione.

 

Sottosegretario FERRANTE. Va bene.

 

Ministro CALDEROLI. Anche sugli altri quattro punti dell’Unificata?

 

Segretario Generale NICOTRA. Sì, Ministro, per noi è fondamentale. Ripeto quello che dice il Sottosegretario Ferrante: si tratta di scadenze al 31 dicembre, noi abbiamo comuni che stanno attendendo ormai da tempo. A tutte le tecniche sui quattro punti dell’Unificata era presente la Ragioneria Generale, era addirittura presente il Direttore Generale, la dottoressa Vecchione; quindi vi prego, casomai acquisiamo un parere con riserva, che qualora la Ragioneria abbia rilievi si ritorna il 28, ma oggi dobbiamo chiudere questi provvedimenti. La prego, Ministro.

 

Ministro CALDEROLI. Allora, io posso accogliere la richiesta dei cinque minuti di sospensione, dopodiché io di altre date utili, francamente, evitando il 25, ho recepito la richiesta di farne una entro la fine dell’anno proprio per recuperare in corner queste emergenze prima della scadenza del 31 dicembre, ma più di così… però i cinque minuti devono avere un esito con delle risposte, che siano anche dei no, ma che arrivino. Non è arrivato nulla.

Allora, che ore sono adesso?

 

Capo Gabinetto TUCCIARELLI. 12:56.

 

Ministro CALDEROLI. Allora, chiedo: se nessuno ha contrarietà, ripartiamo alle ore 13:05, quindi diamo anche qualche minuto in più al Sottosegretario Savino. Presidente Fedriga è nella disponibilità per questa sospensione?

 

Presidente FEDRIGA. Sempre per lei, Ministro.

 

Ministro CALDEROLI. No, sempre per la Ragioneria non per me. 

Presidente Pella, se c’è ancora.

 

Segretario Generale NICOTRA. Sì, Ministro, è qui. Sì, grazie.

 

Ministro CALDEROLI. Perfetto. Presidente Menesini.

 

Presidente MENESINI. Sì, Ministro, ci siamo, siamo disponibili. Attendiamo.

 

Ministro CALDEROLI. Non butti ancora la pasta, attenda un attimo. Va bene? Tra cinque minuti.

 

(Sospensione)

 

Ministro CALDEROLI. La Conferenza è ripresa. Do la parola al Sottosegretario

 

Sottosegretario SAVINO. Allora, qualche cosa è stato risolto. Scusi, dove siamo adesso, nella Stato-Regioni?

 

Ministro CALDEROLI. Se riusciamo chiudiamo la Stato-Regioni, l’ultimo punto, era solo il 12 che ci mancava.

 

Sottosegretario SAVINO. Eh, quello più… aspetti che… No, sul 12 ancora un attimo. Passiamo alla Unificata, cortesemente.

 

(Sospensione)

 

Ministro CALDEROLI. Torniamo in Stato-Regioni. 

 

Sottosegretario SAVINO. Non vorrei abusare della vostra pazienza, ma ancora c’è solo… ancora il punto n. 12, però sono stati svincolati il punto n. 10… mi sentite?

 

Ministro CALDEROLI. Sì, sì, abbiamo già svincolato il 10.

 

Sottosegretario SAVINO. 10 e il 15. Resta solo il 12 in sospeso e stiamo cercando una soluzione.

 

Ministro CALDEROLI. Ci mancherebbe anche che il MEF ci debba dire il parere favorevole su un’informativa dell’agricoltura, perché è tale.

 

Sottosegretario SAVINO. No, mi scusi, Presidente, il 12 Stato-Regioni è quello che riguarda le infrastrutture.

 

Ministro CALDEROLI. Mi ha detto che abbiamo chiuso già il 10, che è già chiuso, e il 15. Il 15 è un’informativa, è il 12 da cui aspettiamo risposta.

 

Sottosegretario SAVINO. Il 12, sì, mi scusi, il 12, il 12. Credo sia sufficiente già lo spazio che abbiamo e non vorremmo allargarci ulteriormente.

Guardi, sennò io posso fare… Allora, Ministro, mi sente?

 

Ministro CALDEROLI. Sì, la sento.

 

Sottosegretario SAVINO. Allora, per quanto riguarda il punto n. 12, posso dare parere favorevole con riserva, sennò non se ne viene fuori.

 

Ministro CALDEROLI. Non esiste il parere…, questa è un’intesa, l’intesa… in riserva ci vanno le macchine, non le intese.

 

Sottosegretario SAVINO. Eh.. sa, anche questa è una macchina, quindi… attualmente o chiedo un’altra sospensione oppure non so come venirne fuori, sinceramente.

Sennò, guardi, faccio io di testa mia perché sennò non… Ministro, faccio io ti testa mia, perché sennò qua veramente finisce malamente oggi e mi pare che sotto Natale non è il caso. Quindi va bene così. Va bene. Me ne assumo io la responsabilità.

 

Ministro CALDEROLI. Grazie, Sottosegretario Savino.

Se vuole, noi siamo in grado anche di dare e segnalarle i nominativi di tutte le persone di cui sono certo, l’autenticità, che partecipano a queste riunioni e ci danno il via libera, ritenendo - a torto - che rientrando al MEF confermassero la loro posizione in quella sede.

 

Sottosegretario SAVINO. Io la ringrazio, però il tema è sempre quello: possono esserci centinaia di funzionari che vengono, partecipano e non rilevano alcune criticità; però, come lei mi insegna, l’ultima firma è quella del Ragioniere Generale. Questo sto dicendo.  

 

Ministro CALDEROLI. Eh che se voi non siete né concertanti, né proponenti, se non ci sono eccezioni rispetto alle coperture, non vedo dove possa esserci il problema.

Va bene, comunque l’intesa è raggiunta, quindi, Sottosegretario Ferrante ringrazierà il Sottosegretario Savino anche per questa assunzione di responsabilità. E quindi, sperando di avere il meno possibile per il 28, auguro buon Natale a tutti.

 

Sottosegretario SAVINO. Altrettanto. Grazie.

 

Presidente FEDRIGA.  Grazie. Auguri a tutti. Grazie del lavoro insieme.

 

La seduta è tolta (ore 13:12).

 

 

Il Segretario                                                                    Il Presidente

    Cons. Paola D’Avena                                                 Ministro Roberto Calderoli

 

Per le Amministrazioni dello Stato:

il Ministro per gli affari regionali e le autonomie, CALDEROLI*; il Ministro dell’Istruzione e del Merito, VALDITARA; il Ministro per il Turismo, GARNERO SANTANCHE’; il Sottosegretario all’Agricoltura, alla Sovranità Alimentare e alle Foreste, D’ERAMO; il Sottosegretario alle Infrastrutture e ai Trasporti, FERRANTE; il Sottosegretario all’Economia e alle Finanze, SAVINO; il Capo Gabinetto per gli Affari Regione e le Autonomie, TUCCIARELLI; il Capo del Dipartimento per gli Affari Regionali e le Autonomie, D’AVENA**; il Coordinatore dell’Ufficio III per il coordinamento delle attività della Segreteria della Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le Regioni e le Province autonome di Trento e Bolzano, LO RUSSO; il Vice Capo ufficio legislativo per gli Affari Regionali e le Autonomie, ANNECCHIARICO. 

 

Per le Regioni e le Province autonome:

Il Presidente della Regione Friuli Venezia Giulia e Presidente della Conferenza delle Regioni e delle Province autonome, FEDRIGA; il Presidente della Provincia autonoma di Bolzano, KOMPATSCHER.

 

Per il sistema delle Autonomie:

Il Sindaco di Valdengo, PELLA; il Presidente della provincia di Lucca, MENESINI.

 

È altresì presente il Segretario Generale dell’Anci, NICOTRA.

 

 

* Il Ministro Calderoni è delegato ad esercitare le funzioni di Presidente della Conferenza

** Il Capo Dipartimento per gli Affari Regionali e le Autonomie, Cons. Paola D’Avena, svolge le funzioni di Segretario della Conferenza Stato-Regioni.

 

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